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楼主: 1993109

邱小平所说共同管理企业,共享发展成果,体现了正确方向

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发表于 2018-9-27 19:54:31 | 显示全部楼层
这依据哪儿来的
发表于 2018-9-27 19:59:19 | 显示全部楼层
谢谢楼主,好好学习一下
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:00:27 | 显示全部楼层
公有、私有,雇佣劳动、非雇佣劳动,剥削、非剥削,其实都无所谓,

关键根本,是劳动者占有了自身劳动,占有的更多。

任何有利于有助于劳动者占有自身劳动的,都要支持,倡导。

像华为公司等等私有企业,像华西村等等集体事业,都体现了正确方向,前进方向。

一切的国有企业,集体企业,劳动合作,私有企业,等等,都要稳固发展。

特别是社会主义的企业,更要建立起来,发展起来。

关键根本,是劳动者占有了自身劳动,占有的更多,越来越多。



笼统喊叫什么“工厂归工人”之类,这个就不对了,太不对了,变味了。

消除雇佣劳动,不能作为靶子,不能作为目标。
雇佣劳动,是普遍存在,是长期存在,并且也是中性的东西,技术性的东西。
家庭会雇佣保姆,资本家会雇佣职工。
那就是公有制企业,社会主义企业,劳动者集体做老板的企业,以及国家机关,等等,都存在,照样都搞雇佣。

任何的所有制形式,务工形式,用工形式,都无所谓,相对无所谓,
关键根本,是劳动者占有了自身劳动,占有的更多,越来越多。
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:03:32 | 显示全部楼层
在理论领域,在实践领域,
社会主义的实质,根本,关键,并不是消除资本剥削,更不是消除雇佣劳动,
社会主义的实质、根本,关键,是直接进行,切实进行,劳动者亲身,占有自身劳动。


也就是说,相对来说,公有、私有,都无所谓,雇佣、非雇佣,都无所谓。剥削、非剥削,都无所谓。

关键根本,就是劳动者占有了自身劳动,就是占有了更多劳动。这在理论上更确切,在实践上更确切。
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 1993109 于 2018-9-29 17:13 编辑

资本家离不开雇佣劳动,但是,之所以叫资本家,不是因为有资本,搞雇佣,是因为搞剥削。

社会主义,不是消除资本、雇佣,而是消除剥削。也不是消除剥削,是进行劳动者占有自身劳动。


在这里,思维的精细度,非常重要。差之毫厘,谬以千里。
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:08:56 | 显示全部楼层
马克思主义是说,人类历史发展趋势,人类历史进步趋势,

第一是生产资料归公民,即全体社会成员,

第二是劳动成果归工人,即各个的劳动者。
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:16:53 | 显示全部楼层
雇佣劳动,不是关键,不是根本。根本,在于雇佣劳动之中,雇佣劳动之后,还搞了资本剥削。

张三雇佣家庭保姆,这也叫雇佣劳动,但,这里不存在资本剥削。
某村人民,雇佣张三干活,这也叫雇佣劳动,但,张三能分红啊,不存在资本剥削。

雇佣劳动,和资本剥削,是两码事,不能等同。虽然,二者之间往往有密切联系。


严格来说,社会主义、共产党,是发展劳动者占有自身劳动,针对的并不是私有制,并不是雇佣劳动。
当然,私有制,雇佣劳动,是密切关联资本剥削的,是有依赖关系、决定关系的。
但是,并不是一码事。

比方说,搞教育,必须有学校,有大楼。有学校,有大楼,才能搞教育,就能搞教育。
但是,发展教育,难道就是发展学校、发展大楼??

比方说,资本家有大楼,有机器,所以雇佣劳动者干活,搞资本剥削。
那么,你把大楼机器抢过来,不雇佣劳动者干活了,就完事了吗?就万事大吉了?

比方说,华为公司,是私有制企业,也搞雇佣劳动,但是,华为公司又是社会主义企业,同时,还是社会主义企业。
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:18:30 | 显示全部楼层
资本剥削,离不开雇佣劳动。
资本剥削,不等于雇佣劳动。

雇佣劳动,发生在市场,
资本剥削,发生在工场。

在资本剥削、雇佣劳动二者之间,选择一个,来作为根本、关键,来作为标志,那么应该选谁?
 楼主| 发表于 2018-9-29 17:22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 1993109 于 2018-9-29 17:35 编辑

法治比较贫乏了,
则公民(即人民,即全体社会成员)的力量就发挥不出来,
则领导阶级不成形、不到位,
而公仆容易转化成官僚、长官、一把手、一霸,官人、大人、能人呕心沥血,绞尽脑汁,累死累活。
而先锋队容易蜕变为行政党、掌权帮、机关派,官人、大人、能人呕心沥血,绞尽脑汁,累死累活。
总之,公民、先锋队、领导阶级,都不到场了。官人、大人、能人呕心沥血,绞尽脑汁,累死累活。
那么,容易举国无人,空空荡荡,白茫茫一片大地真干净。

国家资本主义,有二种,一种是法治之下的,一种是人治之下的。
所以,国家资本主义也很好,很必要,很重要。
但是,人治就不好了,法治的贫乏就不好了。

法治,公有制,国家资本主义,都很好,都很必要,都很重要。
但是,另外还需要有社会主义,特别是需要社会主义。
不能光有公有制和国家资本主义,也不能光有法治,空头法治,口头法治,嘴片子法治。
社会主义,是针对劳动成果的劳动者占有。

劳资共享,带有社会主义的倾向,社会主义的成分。也是很好的,很重要,很必要。


法治,很重要,很必要。
公有制,很重要,很必要。
国家资本主义,很重要,很必要。

私有制,资本主义,也重要,也必要。

但是,最重要的是社会主义,其次是劳资共享,劳资一家亲。



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