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楼主: TianDi

马克思的劳动过程理论与创新

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发表于 2017-2-14 23:48:35 | 显示全部楼层
劳动,本身就是个过程。说到劳动,就是在说某一个过程。


那至于说,围绕“劳动过程”,自古以来有种种的研究,
---------这是另外的话题了。
发表于 2017-2-14 23:51:09 | 显示全部楼层
人类劳动,是人类改造自然,获得使用价值,等等等。

人类劳动,是人类按照设想等等去实现,等等等,

人类劳动,是人类与自然的互相作用,等等等。

---------以上观点之类,和上述有关内容之间,并没有任何冲突。其实没有任何冲突。
 楼主| 发表于 2017-2-15 23:46:25 | 显示全部楼层
1993109 发表于 2017-2-14 23:51
人类劳动,是人类改造自然,获得使用价值,等等等。

人类劳动,是人类按照设想等等去实现,等等等,

有道理

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发表于 2017-2-16 11:59:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 1993109 于 2017-2-16 12:13 编辑

自古以来,人们对“劳动”,有各种各样的解释,定义,等等。

那么,这些解释和定义,与上述的有关内容,互相之间并不冲突。其实不冲突。不一定冲突。


比方说,盲人摸象,说大象是柱子,说大象是绳子,等等,那么这些说法之间,并不冲突。
其实,并不冲突,反而互补。这个是互补关系的说法,并不是说法之间冲突、矛盾、对立等等。
这里,存在差异。但是有差异,不必然是对立。


再比方说,光有波粒二象性,那么,说波,说粒,互相之间也不冲突。




说张三是个坏蛋,说张三是个好人,说张三是个帅哥,说张三风度翩翩,说张三是骗子,等等,
互相之间,并不冲突,不一定冲突。


横看成岭侧成峰,远近高低皆不同,洛阳亲友如相问,柳暗花明又一村。
发表于 2017-2-16 12:19:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 1993109 于 2017-2-16 12:27 编辑

按照人们的通常的马克思主义经济学的观点,价值是劳动,


那么,从这种视角思路出发,也可以处理劳动,把劳动引入,对劳动做出数理的刻画,同样能做到很好。

但是,这不好用,不便利,不简单,不直观,其实也不够确切、到位。
----------而这,跟正确错误相对无关,跟对错相对无关。这不是说,人们就错误落后,通常观点就错误落后,学者们就错误落后,马克思也错误也落后,等等。没这么脸谱化、分明化、极端化、机械化。



高射炮能打蚊子,这是对的,高射炮改装等等之后,更能打蚊子,这更对。等等。
这都符合科学,一切都科学。
诸如此类,之类之类。
但,通常不好用,通常不到位。



思维要确切,思路要开阔。

发表于 2017-2-16 12:31:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 1993109 于 2017-2-16 12:41 编辑

马克思之后,快200年了,马克思主义的理论的进展,很小,很少。对吧?
-------你就是举出一万个名家,8000种名著,那还是很小,很少,对不对啊?

大家要有耻辱感,要有紧迫感,要有使命感。一代一代一代一代一代,当仁不让,舍我其谁,履行职责和义务,别拿马克思主义当玩具,当工艺品,当神马。
要立足于人类进步,立足于发展劳动人民的权益和实力,立足于中华民族在地球上的领先,在这样的视野格局下,来看待马克思主义,来对待学术研究,去发现问题,去提出问题,去解答问题。


不然的话,50年一回头,过50年再一回头,回头回头再回头,一代一代一代一代可有可无的人,搞可有可无的学术,就是废品搞垃圾了。
-----即便在时时刻刻上,每一个学者如何虔诚,如何正经,如何敬业等等。还不都是虔诚的废品,正经搞垃圾,兢兢业业一辈子。

在耻辱和紧迫之下,不停息探索,不停息试错,不停息犯错,
-------从而,后果上整体上,产生有益的正面的纵向的进步。


而儒家学说二千年,大局上来看,一代不如一代。就搞些八股,考据,早就把儒家搞死了。


大家应该引以为戒。

发表于 2017-2-17 08:49:15 来自手机 | 显示全部楼层
谢将资本主义劳动过程概括为控制与效率,马克思有此概括嘛?这实际上是资本主义生产力和生产关系在具体上体现,他运用这个框架分析当代资本主义具体发展过程,将马克思主义对资本主义经济分析推进到当代,这不是创新嘛?
发表于 2017-2-17 08:53:25 来自手机 | 显示全部楼层
谢对国外劳动过程的梳理,主要是知识传播,同样也是尊重马克思主义经济学者的研究成果,同时他对各个学者按照其理论的优缺点进行了评论,综合出自从马克思以来资本主义劳动过程演变的具体分析,是不是也继承了马克思对待其他学人的一贯分析?
发表于 2017-2-17 08:57:33 来自手机 | 显示全部楼层
谢早在本世纪初就着眼于信息化条件下资本主义劳动过程的分析,部分成果已经在国外学术期刊发表,并得到很好的评价!没创新老外会认嘛?
发表于 2017-2-17 10:06:41 | 显示全部楼层
索然 发表于 2017-2-17 08:49
谢将资本主义劳动过程概括为控制与效率,马克思有此概括嘛?这实际上是资本主义生产力和生产关系在具体上体 ...

是创新。            
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